Жительница Актау Асем усыновила годовалого ребенка. Согласно трудовому кодексу, она, как любая мать, имеет право на декретный отпуск по уходу за маленьким ребенком до трех лет. Асем семь лет работает судьей. Уйти ей в декрет и посвятить себя воспитанию малыша, мешает руководитель, который уже восемь раз за 20 дней отклонил заявление Асем с просьбой о декретном отпуске.
- Я никогда не думала, что столкнусь с такой проблемой. Я столько лет разбирала гражданские иски людей, а теперь не могу доказать законность собственной просьбы о декретном отпуске. Я усыновила маленького ребенка. Недавно ему была сделана операция и он нуждается в заботе. Но вместо того, чтобы ухаживать за сыном, я вынуждена обивать пороги суда, - рассказывает Асем.
Убедить председателя суда подписать женщине заявление не помогли ни свидетельство о рождении малыша, где в качестве матери указана Асем (его она приложила к заявлению), ни даже то, что женщина просит отпустить ее без сохранения заработной платы и каких-либо выплат.
- Мне ничего не надо. Я хочу просто ухаживать за своим ребенком и быть рядом до трех лет, на что имею полное право. Однако председатель суда требует приложить к заявлению, помимо свидетельства рождения сына, еще и решение суда об усыновлении. Но он не может требовать таких документов. Существует такое понятие как «тайна усыновления». Я не обязана всем и каждому показывать бумажку, мол, смотрите, я усыновила этого ребёнка. Это мой сын. Я его мать. Этого достаточно, - говорит Асем.
Сейчас Асем находится на больничном. Ухаживает за сыном после операции. Из-за того, что женщине не дают отпуск, она не может выехать в Астану, чтобы показать ребенка столичным специалистам.
- Если, находясь на больничном, я покину город — это будет нарушение с моей стороны, а сына срочно нужно везти в Астану, так посоветовали местные врачи, - говорит Асем.
У председателя суда свои аргументы не отпускать Асем в декретный отпуск. - Она не предоставила решения суда об усыновлении, а только свидетельство о рождении. Без заключения, разрешения я не дам. Это может быть вообще не ее сын, а внук. У нее двое взрослых детей, - говорит Шаншарбек Есмагамбетов, председатель межрайонного экономического суда по Мангистауской области.
Старшим детям Асем 17 и 15 лет. Как они заверили, создавать свои семьи и заводить детей, им еще рано.
P.S: Героиня попросила нас не озвучивать ее настоящего имени. Имя Асем — вымышленное.
Подпишись на наш канал в Telegram – быстро, бесплатно и без рекламы
Попала "Асем", сор вынесла из избы. А ситуация конечно глупая - в суде не могут разрешить такую простую ситуацию. Вот такие у нас судьи, и нам приходиться с ними сталкиваться по работе
17.07.2013, 16:46
Yelizaveta
Женщина просто хочет уйти в отпуск по уходу за ребенком и не важно какую должность занимает ее начальник. Когда обычная женщина идет в декрет, то сначала пишет заявление (срок в зависимости от беременности и родов) и прилагает больничный лист, позже еще одно заявление (срок по желанию) и свидетельство о рождении. В случае усыновления/удочерения - заявление и решение суда, но т.к. ребенок достиг 1 года, то заявление, решение суда и свидетельство о рождении. А начальство привлекут только в том случае, если будет трындеть о том, что у нее приемный ребенок. Возможно там действительно что-то не чисто...
17.07.2013, 14:35
Irine
Оба судьи неправы изначально. Асем, как практикующий судья, не может не знать необходимый перечень документов, а председатель суда - мог бы дать профессиональный комментарий. Он должен был в своем комментарии указать номер статьи в Трудовом кодексе, в которой определены какие документы должен предоставить работник, усыновивший ребенка для получения декретного отпуска.И только!Есть Трудовой кодекс - какие могут быть вопросы?
А вместо того, чтобы процитировать закон, Председатель суда, как базарная бабка, сплетни собирает!
Цитата: Это может быть вообще не ее сын, а внук. У нее двое взрослых детей, - говорит Шаншарбек Есмагамбетов, [/quote
Какая ему разница - внук или не внук. Человек имеет право при соблюдении определенных условий и внука усыновить. Есть свидетельство о рождении - документ,выданный уполномоченным органом, в котором Асем указана как мать. Значит по факту она и является его матерью. Остальное никого не касается! Если у Председателя есть сомнения в законности процедуры усыновления - то пусть судится с органом, который выдавал это свидетельство о рождении.
17.07.2013, 13:46
SanechkA
Цитата: Б
вы так хорошо знаете законы? или вы думаете что женщина которая усыновила ребенка не знает законы? она ведь судья!
может не законно усыновила.. если бумаги нужные не может предоставить ... а ребенок тем временем нуждается в мед лечении за пределами Актау... самое время тянуть резину и отстаивать свои права этой женщине...чтобы получить декретный отпуск нужны эти документы... и газета ей в этом не поможет... только время потеряет...
Цитата: Б
вы так хорошо знаете законы?
не так хорошо, как юристы.. но с извилинами у меня все в порядке!!!!
17.07.2013, 13:40
nurlan.maratov.1981
У нас КЗ всё может быть удивляться не надо так что придется обратно ???
17.07.2013, 13:31
адырбекова арай
в свидетельстве указаны ФИО родителей без указания иных данных. так как ребенок усыновлен, то требование председателя верно. С.Антонова, слова указана, вынуждена пишутся с одной Н!
17.07.2013, 12:06
Стервочка
пришло время расплаты за грешки.....
17.07.2013, 11:44
SanechkA
Цитата: PolY_K
Значит председатель прав. Тогда непонятно, зачем она шум поднимала.
и я тоже об этом... пусть все предоставит и едет уже..
17.07.2013, 11:03
PolY_K
SanechkA, Значит председатель прав. Тогда непонятно, зачем она шум поднимала.
17.07.2013, 10:56
SanechkA
Цитата: PolY_K
Это не правильно. Есть перечень документов для оформления декрета. В этот перечень не входят справки, откуда ребенок, усыновили ли его, нормально ли его рожали, или кесарево делали. Это уже не публичные документы. Еще справку, как зачали, пусть потребует.
Для получения отпуска по уходу за ребенком, работник усыновивший ребенка (детей), подает по месту работы заявление о предоставлении отпуска с указанием его продолжительности (с предъявлением решения или копии решения суда об установлении усыновления ребенка). К заявлению прилагается копия свидетельства о рождении ребенка (детей).
Вот что требуется для того, чтобы получить декретный отпуск, если на работе все знают, что она не рожала, а усыновила...
17.07.2013, 10:53
PolY_K
Цитата: SanechkA
начальство требует решение суда об усыновлении.. это правильно и законно.. зачем раздувать все это и тянуть время...
Это не правильно. Есть перечень документов для оформления декрета. В этот перечень не входят справки, откуда ребенок, усыновили ли его, нормально ли его рожали, или кесарево делали. Это уже не публичные документы. Еще справку, как и где зачали, пусть потребует.
17.07.2013, 10:50
SanechkA
Цитата: I_am_from_Aktau
Умейте не только писать, но и читать! Это не в их компетенции требовать такой документ!
я не правильно написала.. председатель суда.
У председателя суда свои аргументы не отпускать Асем в декретный отпуск. - Она не предоставила решения суда об усыновлении, а только свидетельство о рождении. Без заключения, разрешения я не дам. Это может быть вообще не ее сын, а внук. У нее двое взрослых детей, - говорит Шаншарбек Есмагамбетов, председатель межрайонного экономического суда по Мангистауской области.
17.07.2013, 10:46
SanechkA
Цитата: PolY_K
Начальство не должно требовать справку из роддома, что женщина рожала именно там, или что либо другое.
начальство требует решение суда об усыновлении.. это правильно и законно.. зачем раздувать все это и тянуть время...
17.07.2013, 10:24
PolY_K
Цитата: SanechkA
требует просто декретный отпуск... Я просто написала свое мнение... если все законно и чисто, покажи документ и езжай хоть в Австралию лечить ребенка....
Я тоже выкладываю свое мнение. Этих же документов должно быть достаточно для оформления декретного отпуска (вместе с пособием конечно). Начальство не должно требовать справку из роддома, что женщина рожала именно там, или что либо другое.
17.07.2013, 10:11
SanechkA
PolY_K, Я смотрю Вы тут умнее председателей и судей... Что Вы тут выкладываете о пособиях и все прочее.. Читайте статью внимательнее, этой женщине не нужны выплаты и пособия.. она требует просто декретный отпуск... Я просто написала свое мнение... если все законно и чисто, покажи документ и езжай хоть в Австралию лечить ребенка....
17.07.2013, 10:08
PolY_K
Цитата: SanechkA
В наше время этого недостаточно.. Сколько было случаев в родильных домах, когда отказников незаконно продавали ..
Вы сами решаете что достаточно, а что нет?
После рождения ребёнка для получения ежемесячного пособия обратиться в ГЦВП (Государственный центр по выплате пенсий) и предоставить следующие документы для назначения социальной выплаты по уходу за ребенком (до достижения им одного года):
документ, удостоверяющий личность; сведения о месте жительства (копия книги регистрации граждан либо справка адресного бюро, либо справка акима аульного (сельского) округа); копия свидетельства о рождении ребенка (детей), а также оригиналы для их сверки; свидетельство налогоплательщика (РНН); свидетельство о присвоении социального индивидуального кода (СИК); сведения о составе семьи; номер банковского счета (лицевой счет или карт-счет). Заявление по уходу за ребенком по достижению им одного года
Здесь есть два разных дела. Одно, что председатель в нарушение закона не дает декретный отпуск. Второе, что ребенок был возможно незаконно усыновлен. Я считаю, что председатель должен был на основании предоставленных документов разрешить выход в декрет, или дать отпуск, а если сомневается, обратиться с соответствующим ходатайством о проверке в компетентные органы. Председатель экономического суда явно превышает свои полномочия, и должен быть наказан.
17.07.2013, 10:02
SanechkA
Цитата: PolY_K
Свидетельство о рождении ребенку же наверное выдали. И там записано, кто его мама. Для обращения к руководству, этого достаточно
В наше время этого недостаточно.. Сколько было случаев в родильных домах, когда отказников незаконно продавали .. Судья прав, нужно предоставить документ, получить декретный и бегом лечить малыша... а тянуть резину, и при этом говорить что срочно ехать надо... точно не правильно!!!!!
Когда ребенок болеет, ты все сделаешь, для того чтобы быстрее его вылечить.. и если здесь стоят какие-то принципы, то пусть засунет их куда по дальше...
17.07.2013, 09:53
kasandra
Господи, да в чём вообще проблема? Есть же конкретный перечень документов, которые усыновитель должен предоставить для получения дикретного отпуска. Если в этот перечень входит и решение суда об усыновлении, то это требование, т.е. закон. Хочешь, не хочешь, а по закону обязана. Другое дело, что этой бумажки у неё нет - вот в этом судя по всему и загвоздка.
17.07.2013, 09:47
Gonyal_Pingvinov
Цитата: PolY_K
Наверное между ними что-то личное. Вышла из личного подчинения, к примеру....
так и есть. личная неприязнь, вот основа этого конфликта, а уж чем мстят разницы нету, в данном случае орудием мести оказался ребенок, и выход в декрет. а Асем решила поднять шумиху, тем самым разрулить свой конфликт с начальством. глупая идея, которая приведет к увольнению одной из сторон, у кого связи круче тот и победит.
17.07.2013, 09:46
kk13
Вот с***н сын!)
17.07.2013, 09:35
PolY_K
Цитата: Ermyndo
Пусть предоставит доки.
Свидетельство о рождении ребенку же наверное выдали. И там записано, кто его мама. Для обращения к руководству, этого достаточно. Если все это было сделано незаконно, то председатель может потребовать официальной проверки. Только зачем обычному человеку это нужно? Что он хочет доказать? Наказать женщину, и отправить ребенка обратно в дом малютки? Кому от этого станет легче? Кроме государственных законов, есть еще человеческие понятия, доброта. Делайте добрые дела здесь. Не надо здесь вести себя как подонок, чтобы потом в Бекет Ата ехать, грехи замаливать. Не пытайтесь обманывать Аллаха. Он все видит.
17.07.2013, 09:28
Ermyndo
Что то тут не чисто. Какая же это тайна, в Ладе напечатали. Хоть и жестоко, но правильно делает начальник. Пусть предоставит доки. Не просят же кричать об этом в газете. А доки суду надо предоставить. Вот она сама судья, интересно хоть раз шла кому на встречу, игнорируя требования закона?! Да и вообще ей то че париться, напечатала бы сама себе, или попросила бы коллег. Раздули из мухи слона...
17.07.2013, 09:22
jokerok
Какая тайна нафик!??! Это же суд! Предоставьте бумажку, делов то! Можно подумать судья вашу бумажку в газете опубликует.
17.07.2013, 09:20
PolY_K
Цитата: SanechkA
а другое, когда коллега по работе будет знать все мелочи такой процедуры...
Не коллега, а начальник. И, похоже, он все прекрасно знает. Требует бумажку, которой наверное нет. Вот и не понятно, почему нормальный человек начинает ставить палки в колеса женщине, усыновившей ребенка? Респект такой женщине. Мальчишка обрел дом и маму, тем более больной мальчишка. Даже если она сделала это не совсем законно. Каким же подонком надо быть, чтобы за это ее прессовать? Если вы не поняли, я пытался намекать, на месть со стороны начальника, за разрыв отношений. Это мое предположение.
17.07.2013, 09:11
RRR
"Да это не мой ребенок!"(Мимино)...
17.07.2013, 09:06
SanechkA
А может быть усыновление было незаконным... сейчас сплошь и рядом такое творится.. ведь не каждому разрешается это... если здесь все законно, то показать бумагу на суде ничего страшного... лучше отдать документ, чем приходить в газету, да и вообще, так больше народу косточки перемоют..лишние нервы что ли? Тем более ребенка лечить везти нужно.. об этом сейчас нужно думать...
Цитата: PolY_K
Наверное между ними что-то личное. Вышла из личного подчинения, к примеру....
Возможно.. одно дело, когда с такой проблемой идешь к судье, совершенно чужому для тебя человеку.. а другое, когда коллега по работе будет знать все мелочи такой процедуры...
17.07.2013, 09:02
PolY_K
Цитата: Валерий_М
Судья и председатель суда.
Наверное между ними что-то личное. Вышла из личного подчинения, к примеру....
17.07.2013, 08:34
PolY_K
Существует такое понятие как «тайна усыновления». Я не обязанна всем и каждому показывать бумажку, мол, смотрите, я усыновила этого ребёнка.
Тайна. По секрету всему свету. Мы никому не скажем.
17.07.2013, 08:27
albatros
Сделайте ксерокопию и предоставьте вы им эту чёртову бумажку (решение суда об усыновлении).Пусть подавятся и живите спокойно!
17.07.2013, 08:22
Kent
ну принисите ему решения суда, или его нет?
17.07.2013, 08:16
Нежная
Я думала только простые смертные сталкиваются с незаконностью))))))
17.07.2013, 08:14
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь либо,
авторизуйтесь. Содержание комментариев не имеет отношения к редакционной политике
Лада.kz.Редакция не несет ответственность за форму и характер комментариев, оставляемых
пользователями сайта.
Nimerjsok →Популяризация сайтов — это набор действий, направленных на повышение видимости и популярности сайта в поисковиках. Главная задача заключается в том, чтобы сайт имел высокие места по ключевым запросам…
Комментарии
31 комментарий(ев)А ситуация конечно глупая - в суде не могут разрешить такую простую ситуацию. Вот такие у нас судьи, и нам приходиться с ними сталкиваться по работе
Когда обычная женщина идет в декрет, то сначала пишет заявление (срок в зависимости от беременности и родов) и прилагает больничный лист, позже еще одно заявление (срок по желанию) и свидетельство о рождении.
В случае усыновления/удочерения - заявление и решение суда, но т.к. ребенок достиг 1 года, то заявление, решение суда и свидетельство о рождении.
А начальство привлекут только в том случае, если будет трындеть о том, что у нее приемный ребенок.
Возможно там действительно что-то не чисто...
Он должен был в своем комментарии указать номер статьи в Трудовом кодексе, в которой определены какие документы должен предоставить работник, усыновивший ребенка для получения декретного отпуска.И только!Есть Трудовой кодекс - какие могут быть вопросы?
А вместо того, чтобы процитировать закон, Председатель суда, как базарная бабка, сплетни собирает!
Какая ему разница - внук или не внук. Человек имеет право при соблюдении определенных условий и внука усыновить. Есть свидетельство о рождении - документ,выданный уполномоченным органом, в котором Асем указана как мать. Значит по факту она и является его матерью. Остальное никого не касается! Если у Председателя есть сомнения в законности процедуры усыновления - то пусть судится с органом, который выдавал это свидетельство о рождении.
может не законно усыновила.. если бумаги нужные не может предоставить ... а ребенок тем временем нуждается в мед лечении за пределами Актау... самое время тянуть резину и отстаивать свои права этой женщине...чтобы получить декретный отпуск нужны эти документы... и газета ей в этом не поможет... только время потеряет...
не так хорошо, как юристы.. но с извилинами у меня все в порядке!!!!
С.Антонова, слова указана, вынуждена пишутся с одной Н!
и я тоже об этом... пусть все предоставит и едет уже..
Значит председатель прав. Тогда непонятно, зачем она шум поднимала.
Это не правильно. Есть перечень документов для оформления декрета.
В этот перечень не входят справки, откуда ребенок, усыновили ли его, нормально ли его рожали, или кесарево делали. Это уже не публичные документы. Еще справку, как зачали, пусть потребует.
Для получения отпуска по уходу за ребенком, работник усыновивший ребенка (детей), подает по месту работы заявление о предоставлении отпуска с указанием его продолжительности (с предъявлением решения или копии решения суда об установлении усыновления ребенка). К заявлению прилагается копия свидетельства о рождении ребенка (детей).
Вот что требуется для того, чтобы получить декретный отпуск, если на работе все знают, что она не рожала, а усыновила...
Это не правильно. Есть перечень документов для оформления декрета.
В этот перечень не входят справки, откуда ребенок, усыновили ли его, нормально ли его рожали, или кесарево делали. Это уже не публичные документы. Еще справку, как и где зачали, пусть потребует.
я не правильно написала.. председатель суда.
У председателя суда свои аргументы не отпускать Асем в декретный отпуск.
- Она не предоставила решения суда об усыновлении, а только свидетельство о рождении. Без заключения, разрешения я не дам. Это может быть вообще не ее сын, а внук. У нее двое взрослых детей, - говорит Шаншарбек Есмагамбетов, председатель межрайонного экономического суда по Мангистауской области.
начальство требует решение суда об усыновлении.. это правильно и законно.. зачем раздувать все это и тянуть время...
Я тоже выкладываю свое мнение. Этих же документов должно быть достаточно для оформления декретного отпуска (вместе с пособием конечно).
Начальство не должно требовать справку из роддома, что женщина рожала именно там, или что либо другое.
Я смотрю Вы тут умнее председателей и судей... Что Вы тут выкладываете о пособиях и все прочее.. Читайте статью внимательнее, этой женщине не нужны выплаты и пособия.. она требует просто декретный отпуск... Я просто написала свое мнение... если все законно и чисто, покажи документ и езжай хоть в Австралию лечить ребенка....
Вы сами решаете что достаточно, а что нет?
документ, удостоверяющий личность;
сведения о месте жительства (копия книги регистрации граждан либо справка адресного бюро, либо справка акима аульного (сельского) округа);
копия свидетельства о рождении ребенка (детей), а также оригиналы для их сверки;
свидетельство налогоплательщика (РНН);
свидетельство о присвоении социального индивидуального кода (СИК);
сведения о составе семьи;
номер банковского счета (лицевой счет или карт-счет).
Заявление по уходу за ребенком по достижению им одного года
Здесь есть два разных дела. Одно, что председатель в нарушение закона не дает декретный отпуск.
Второе, что ребенок был возможно незаконно усыновлен.
Я считаю, что председатель должен был на основании предоставленных документов разрешить выход в декрет, или дать отпуск, а если сомневается, обратиться с соответствующим ходатайством о проверке в компетентные органы.
Председатель экономического суда явно превышает свои полномочия, и должен быть наказан.
В наше время этого недостаточно.. Сколько было случаев в родильных домах, когда отказников незаконно продавали .. Судья прав, нужно предоставить документ, получить декретный и бегом лечить малыша... а тянуть резину, и при этом говорить что срочно ехать надо... точно не правильно!!!!!
Когда ребенок болеет, ты все сделаешь, для того чтобы быстрее его вылечить.. и если здесь стоят какие-то принципы, то пусть засунет их куда по дальше...
Есть же конкретный перечень документов, которые усыновитель должен предоставить для получения дикретного отпуска. Если в этот перечень входит и решение суда об усыновлении, то это требование, т.е. закон. Хочешь, не хочешь, а по закону обязана.
Другое дело, что этой бумажки у неё нет - вот в этом судя по всему и загвоздка.
Вышла из личного подчинения, к примеру....
так и есть. личная неприязнь, вот основа этого конфликта, а уж чем мстят разницы нету, в данном случае орудием мести оказался ребенок, и выход в декрет.
а Асем решила поднять шумиху, тем самым разрулить свой конфликт с начальством. глупая идея, которая приведет к увольнению одной из сторон, у кого связи круче тот и победит.
Свидетельство о рождении ребенку же наверное выдали. И там записано, кто его мама. Для обращения к руководству, этого достаточно.
Если все это было сделано незаконно, то председатель может потребовать официальной проверки. Только зачем обычному человеку это нужно? Что он хочет доказать? Наказать женщину, и отправить ребенка обратно в дом малютки? Кому от этого станет легче?
Кроме государственных законов, есть еще человеческие понятия, доброта. Делайте добрые дела здесь. Не надо здесь вести себя как подонок, чтобы потом в Бекет Ата ехать, грехи замаливать. Не пытайтесь обманывать Аллаха. Он все видит.
Можно подумать судья вашу бумажку в газете опубликует.
Не коллега, а начальник. И, похоже, он все прекрасно знает. Требует бумажку, которой наверное нет. Вот и не понятно, почему нормальный человек начинает ставить палки в колеса женщине, усыновившей ребенка? Респект такой женщине. Мальчишка обрел дом и маму, тем более больной мальчишка. Даже если она сделала это не совсем законно. Каким же подонком надо быть, чтобы за это ее прессовать?
Если вы не поняли, я пытался намекать, на месть со стороны начальника, за разрыв отношений. Это мое предположение.
Вышла из личного подчинения, к примеру....
Возможно.. одно дело, когда с такой проблемой идешь к судье, совершенно чужому для тебя человеку.. а другое, когда коллега по работе будет знать все мелочи такой процедуры...
Наверное между ними что-то личное.
Вышла из личного подчинения, к примеру....
Тайна. По секрету всему свету. Мы никому не скажем.