18+
Новости Актау и Мангыстау
Ақтау және Манғыстау жаңалықтары
16.02.2013, 13:15

В Актау ожидается очередное повышение тарифов на воду

Коммунальная жизнь 89 71 885 Светлана Антонова
«Мы должны заставить население экономить питьевую воду», - эта фраза на совещании была не раз озвучена из уст представителей различных структур.
«Комплексный план внедрения нового механизма тарифообразования на воду на 2013-2015 годы», принятый Правительством РК за «круглым столом» обсуждали в пятницу, 15 февраля представители Департамента Агенства РК по регулированию естественных монополий по Мангистауской области, коммунальных предприятий, ТОО «МАЭК Казатомпром» и ГКП «Каспий жылу, су арнасы» и другие.

По словам собравшихся увеличение тарифов на воду мера необходимая и конкретно в нашей области связана с ограниченностью водных ресурсов и изношенностью инженерных сетей.

«Мы должны заставить население экономить питьевую воду», - эта фраза на совещании была не раз озвучена из уст представителей различных структур.

- В первую очередь, изменение механизма тарифообразования связанно с ограниченностью водных ресурсов и их экономии, пропагандой необходимости модернизации и реконструкции сетей водоканалов в связи с их высокой изношенностью, наличием сверхнормативных потерь, ухудшением качества оказываемых услуг и и низкой заработной платой работников данной сферы, - рассказал Темирбек Махамбетов, заместитель директора ДАРЕМ по Мангистауской области.

Предлагаемый механизм тарифообразования на воду приведёт к увеличению тарифов от 50 до 400 % в конечном итоге. Тут следует отметить, что повысится тарифы не в одночасье.

- По новому механизму повышение тарифов будет производиться на среднесрочный - долгосрочный период, то есть каждые 3-5 лет. Чтобы каждый раз не поднимать. Новый механизм, вероятно, будет применен во втором полугодие текущего года, - отметил Темирбек Махамбетов.
Подпишись на наш канал в Telegram
– быстро, бесплатно и без рекламы
Подписаться

Комментарии

59 комментарий(ев)
Prelest
Prelest
А не попробовать бы властям начать экономить с себя? Экономить на зарплате топ менеджеров, на откатах? На странных закупках, которые превышают в десятки раз нормальные цены? На командировках, служебных машинах, оплачиваемых телефонных разговорах, крутых гостиницах??? Новый виток коррупции, а народ тянет эту лямку. И ведь все знают, что воруют? Но...
В Багдаде все спокойно, спите жители Багдада...
19.02.2013, 10:14
2775111
2775111
MiniPyt,
Точно! Все равно моющие средтва тоже экологию портят. Бумажная посуда лучше! Она имеет свойство разлагается.
19.02.2013, 00:01
MiniPyt
MiniPyt
скоро дешевле будет кушать из одноразовой посуды, чем мыть обычную каждый раз))
18.02.2013, 23:52
Местный
Местный
Цитата: I_am_from_Aktau
Поддерживаю, ссыкуны в основной своей массе народ. Вот люди в Европе, понимают что власть напрямую от них зависит и чуть что все на улицы выражать протест, а у нас 20-30 комментов какие все уроды и на этом все.

Так что вы сидите!? Выходите и на своем примере покажите как это делается! У наших властей менталитет не такой как у европейских, перестреляют народ и все. У нас нет нормальных профсоюзов и правозащитных организаций которые организовывают все митинги и забастовки. А хаотичные хождения отдельных людей ни к чему хорошему не приведут.
18.02.2013, 11:50
tarnavsk70
tarnavsk70
albatros,вы спрашиваете к чему всё это?
Я думаю к веселью(иметь ввиду народную революцию),в декабре позапрошлого года, наверно, мало повеселились-народу было задействованно мало:всего лишь работники Озеньмунайгаз,Каражанбасмунай и всё.А им наверно размаха веселья хочется побольше!!!!!
18.02.2013, 10:59
Критик
Критик
Цитата: Pandora
запустите второй завод, который стоит, и давно готов к эксплуатации.

А ка же тогда обкрадывать народ???
Как же покупать дорогие машинки, ездить на курорты по два, три раза в месяц, как же дешевые понты с пусканием пыли в глаза, как же огромное количество друзей которые сразу отвернутся от них когда они перестанут их кормить???
18.02.2013, 10:50
Pandora
Pandora
«Мы должны заставить население экономить питьевую воду»,
почему за меня кто то должен решать экономить мне или нет...? с чего вообще взяты нормы 1 куб питьевой воды на человека в месяц? у нас на двоих только питьевой уходит 11 куб. и вообще, не хватает воды?-запустите второй завод, который стоит, и давно готов к эксплуатации.
18.02.2013, 10:35
Местный
Местный
Цитата: Ерболат
Море принадлежит НАРОДУ,

Попробуйте обьяснить это властям.
18.02.2013, 10:09
Ерболат
Ерболат
Цитата: Местный
Тут же вспомнят что море принадлежит государству, а государство это ОНО- власть!

Море принадлежит НАРОДУ, а народ у нас, к сожалению, пассивный.кроме как комментарии ничего не напишет, и на забастовку, на которой могут народ пострелять, не пойдет.
Жалею, что живу в таком государстве
18.02.2013, 09:48
albatros
albatros
Цитата: Боська
"баши" выделил деньги на строительство опреснительного завода,как бэ не заморачиваясь,что можно что-то содрать с народа.

Я сам ,принимал участие,в строительстве такого,мини- опреснительного заводика(типа ЗПД) в 93-м...и не где-нибудь в обл.центре...,а в посёлке,типа Акшукур (Окарем).Всё-для народа!
18.02.2013, 09:42
Richie
Richie
Цитата: Bass66
Посмотрите на сколько (а зачастую и во сколько) подняли цены на всё за последние лет пять. Почему МАЭК должен оставлять стоимость продукции прежней, при увеличении цены на газ в два раза?!

а как таксисты цены поднимут так все взвоют, почему бы им тоже не поднять?
18.02.2013, 09:37
albatros
albatros
Цены подняли на ВСЁ!!!(и ещё будут) Зарплата--та-же! Кипит,наш разум,возмущённый? Вместе с этим,у людей хотят изьять травматы,а заодно,ментам разрешить стрелять на поражение! К чему бы всё это?
18.02.2013, 09:18
Местный
Местный
Цитата: Bass66
Вы считаете, что это так просто? Кто мешает взять, переработать и создать конкуренцию проклятому монополисту!

Любого предпринимателя который попытается брать на халяву воду из каспия и опреснять, сразу же задавят власти! Тут же вспомнят что море принадлежит государству, а государство это ОНО- власть! Так что будьте любезны не метите пургу!!!
18.02.2013, 09:02
Критик
Критик
Безнаказанность рождает беззаконие. Вот они и творят что вздумается. Публичную порку розгами на площади Ынтымак утроить за такую выдумку, что бы стали головой думать а не пятой точкой......
18.02.2013, 08:16
tarnavsk70
tarnavsk70
Критик,
Я думаю что сыночку не только машинка понадобилась,а ещё виллы на всех существующих островах!!!!!
18.02.2013, 00:38
KIR998877
KIR998877
Ужас....Совсем с ума по сходили.....Люди еле еле концы с концами сводят, каждую копейку считают....не живут а выживают, а они свои "попы" посадили и решили...сходите в магазин, старики стоят у касс и считают копейки чтоб хватило на хлеб и молоко...без слез не взглянешь... может хватит уже народ доводить до ручки.
18.02.2013, 00:30
Банкир
Банкир
Я думал, только в России возможно увеличение тарифов при ухудшении качества предоставляемых услуг.Нет, Казахстан и здесь вместе с нами :(
18.02.2013, 00:05
aktau11
aktau11
Цитата: Bass66
Bass66

Вы вот здесь приводите примеры других областей Казахстана...
Я хочу привечти пример моих родственников. они живут в Восточном Казахстане,и когда им говоришь о нашей цене на воду у них "волосы дыбом встают".О том,что на дачах воду дают по графику-их вообще вышибает напрочь.При всем при том,цены на продукты у них совершенно отличаются от наших.немаловажную роль играет и то,что их может выкормить земля.У них нет проблем с выращиванием овощей,ягод и фруктов.Запасам на зиму в виде домашних заготовок нет предела.Ограничений в поливах нет вообще,не говоря о том,что климат другой.А у нас?Чтобы вырастить овощи,фрукты сколько нужно заплатить за воду?При наших ценах для бытовых нужд удавиться хочется,а дачникам вообще не позавидуешь.А кушать хочется всем.Так что прежде чем выступать громогласно-надо все "взвесить",а не тольно собственное ЭГО включить.Извините,но Ваш "псевдопартиотизм" не уместен.

Bass66,
Лучшее доказательство повышения тарифов это так называемая "раскладка",простыми словами обоснование,на основании которого производится повышение.У нас же все обосновывается глупыми заученными или ворованными друг у друга монополистами фразами-
с ограниченностью водных ресурсов и их экономии, пропагандой необходимости модернизации и реконструкции сетей водоканалов в связи с их высокой изношенностью, наличием сверхнормативных потерь, ухудшением качества оказываемых услуг и и низкой заработной платой работников данной сферы
Предлагаемый механизм тарифообразования на воду приведёт к увеличению тарифов от 50 до 400 % в конечном итоге
Где он предлагаемый механизм?
Но до 400% это конечно ни в какие рамки экономики не входит,даже когда нам толдычили тупую,никем не понятную до сих пор фразу"Экономика должна быть экономной" angry
17.02.2013, 21:14
KY
KY
По словам собравшихся увеличение тарифов на воду мера необходимая и конкретно в нашей области связана с ограниченностью водных ресурсов и изношенностью инженерных сетей.

Интересно...а откуда ограниченность водных ресурсов...если воду с Каспия перерабатывают,ее не из недр же добывают...бред какой-то.
17.02.2013, 20:26
Aler
Aler
Наличием сверхнормативных потерь,ухудшением качества оказываемых услуг.
И это в списке причин для повышения тарифов,т.е. чем хуже с каждым годом будет качество оказываемых услуг-тем выше будут тарифы.Оригинальная методика.
17.02.2013, 20:21
KY
KY
Цитата: Bass66
У меня семья из 4-х человек

а ты подумал о тех семьях,где раза в 2 поболее человек,чем в твоей...и с маленьким доходом.Что им делать ...по твоим словам и только подыхать останется.Нашу республику не научило поведение соседней...где простой народ поднялся.А когда поднимется будет поздно.
17.02.2013, 20:16
nt
nt
Цитата: Bass66
Это из выступления Президента РК. Всё еще настаиваете на извинениях?!

не думаю что те кто пишет речи первого такую ошибку допустили бы, ну даже если и так почему бы нет? источником власти в РК по основному закону является народ а не президент, и мы по закону можем требовать от своих слуг в том числе и президента уважительное отношение к себе, ибо они только избираемые народом, а не как не по другим своим качествам, не происхожднению, не по родству.. я не спорю вода это источник всего живого, человек на то пошло на 98% из воды состоит, а уж тут она вообще на вес золота, но стоит ли так резко выражатся при общение с собственым работодателем? вы так со своим боссом разговариваете?

Цитата: Bass66
Интересно почему такого ажиотажа нет, когда задирают цены на мясо и овощи?! Ах да, там же есть "выбор

я вот с вами отчасти соглашусь, было время правительство выделило деньги построили на эти деньги опреснительный завод, даже президента пригласили на его открытие, только при его открытие некакой воды он не опреснял, а президента напоили водой из подогнаной водовозки, ну и кто за это ответил? ответ некто )) считаю что нашего всенародно избраного оскорбили и в его лице весь народ кто его избирал, а завод тот всё ржавет..
17.02.2013, 19:49
Критик
Критик
Цитата: Палковник
Товарищ маэковский недоспец

Я бы сказал бездарный недоспец. С полным отсутствием моральных принципов.
17.02.2013, 19:27
Критик
Критик
Цитата: Палковник
Вопрос: воровать меньше пробовали?

МАЭКовский кодекс не позволяет.......
17.02.2013, 19:05
Критик
Критик
Цитата: Bass66
У меня семья из 4-х человек

Жалко мне вашу семью... Особенно детей которые растут в сфере алчности, неуважения к людям,что заниматься дормоедством и обкрадывать людей это нормально,что плевать на все моральные принципы это правильно, что если в тебе есть что то святое, то много денег ты не заработаешь и что жить в сфере беззакония и безнаказанности это правильно...Достигнув высокой должности такие как вы не задумываются о том что могут потерять свою должность, а когда теряют начинают понимать, что жить честно уже не умеют.........
17.02.2013, 18:54
BV
BV
Цитата: БН-350 никакого отношения не имел к производству воды, тот пар который шел с БН, был мизерный. И БН был убыточный для ТЭЦ-2, основное предназначение БН-350 это переработка отвального урана в оружейный плутоний.

Вы не правы совершенно. БН давал свои 700 тонн пара который через турбины ТЭЦ-2 шел на выпарные установки. Сейчас для выработки дистиллята на ТЭЦ-2 переведены три котла на низкие параметры что бы обеспечить ЗПД паром.

А то, что повышают тарифы, то это повсему Казахстану постановление правительства.
17.02.2013, 18:46
Критик
Критик
Bass66,
Это еще вы будете писать о халяве Дормоеды просиживающие свою задницу Придумывают поднятие цен на воду, по ценам похоже что они качают ее из космоса из другой галактики.
А ведь все на много проще, как я уже писал, просто сынку или еще кому то захотелось новую машинку.....И плевать что пинсеонеры готовы повесится из за таких цен
Вы такой же Дормоед привыкший всю свою жизнь жить на халяву в котором нет ничего святого....
17.02.2013, 18:28
JurikKZ
JurikKZ
Bass66,
Свой газ в Казахстане есть, но не для населения. Даже месторождения Жетыбай и Каламкас, считавшиеся нефтяными и сжигавшие попутный газ на поверку оказались нефтегазовыми и имеют до 30% газа на выходе. Сейчас начали там устанавливать газоулавливатели.

Критик,
Как в россии сейчас модно говорить: Эту страну спасут массовые расстрелы!
uhmylka
17.02.2013, 15:10
nt
nt
Цитата: Коржик
что они должны нас заставить

надо народу заставить их за эти слова извинится, редакция надеюсь не стает утаивать из чьих именно уст эти слова прозвучали..
17.02.2013, 14:28
Критик
Критик
Цитата: roma81
Дормоеды

Дормоеды - это мягко сказано!!!!!!
Надо их судить...
Судить не по закону, а по справедливости!!!!
17.02.2013, 13:27
Критик
Критик
Директорскому сыночку или племяннику захотелось новую машинку.......
Думаю пора вводить пожизненные заключения...
17.02.2013, 12:03
Ataman
Ataman
Цитата: microlab
Не надо было закрывать БН-350!Тогда и вода и энергия была бы дешевой,а то на почве массового психоза остановили реактор,а ведь он самый безопасный

БН-350 никакого отношения не имел к производству воды, тот пар который шел с БН, был мизерный. И БН был убыточный для ТЭЦ-2, основное предназначение БН-350 это переработка отвального урана в оружейный плутоний.

«Мы должны заставить население экономить питьевую воду», - эта фраза на совещании была не раз озвучена из уст представителей различных структур.

Ага! Я с работы прихожу открываю все краны на кухне и в ванной, включаю все бра, люстры и всю бытовую технику. А в выходные с самого утра так делаю. Несмотря на то, что стоят водомеры и электросчетчик. И наверное все так делают!!!
17.02.2013, 10:54
Expat
Expat
Вот интересная закономерность цены на все растут а зарплата уменьшается!!! на сколько я понимаю что все должно быть взаимокомпенсированно так нет же в стране где якобы правит народ а точнее избранники народа все наоборот, складывается впечатление что в стране у нас до сих пор ЦАРИЗМ!!! хотя при царе ,судя по литературе, жить было не так то плохо!!
17.02.2013, 07:48
Местный
Местный
Привыкли тащить все что выделяется на ремонт и модернизацию сетей, а также жить на откатах, так еще и воду продавать по цене нефти теперь!? Так и до народного бунта недалеко! Вас жиртресов намного меньше чем простых людей. Задумайтесь !
17.02.2013, 01:25
Pear
Pear
Бороться с неэффективным расходованием воды, как и других ресурсов необходимо. Но порежде чем людей кошмарить простых, разобрались бы с крупными потребителями. Горожане не экономят, а бизнес? В городе десятки моек, они должны платить много, да и вряд ли все они легальные. Те кто занимается выращиванием, а стало быть тратят много воды, должны использовать самые современные технологии, чтобы орошение было макс экономным. И т.д. Израиль - страна со скуднейшими запасами воды, является одним из лидеров экспорта сельхозпродукции в мире, да и схожа с нашим регионом по качеству земли. Проблема для нас острая, не будет развития без решения таких элементарных проблем, как вода и энергия.
17.02.2013, 00:53
KY
KY
mer,
теперь сложно будет поднять народ..после новостей,что ментам добро на отстрел дадут...теперь если в народ будут стрелять...они законом могут прикрыться.
17.02.2013, 00:27
mer
mer
Ну давайте гады поднимайте на все виды коммунальных услуг,чё мелочится,и везде будет причина ЭКОНОМИЯ РЕСУРСОВ.Мля ,чё за ахинею несут,работать не хотят,люди и так экономят,для чего поставили счётчики на всё,контреволюция пустила корни,надо поднимать народ против этих кровососов,трутней,бездарей,лодырей,проходимцев,ворюг,хапуг,спекулянтов и т.д.
16.02.2013, 23:46
aktau11
aktau11
Актауский,
ага,или утром друг за другом всей семьей сходить в туалет и один раз смыть.
А еще лучше-на улицу...
Моразм окреп и пошел твердым шагом по Мангистау!
16.02.2013, 23:01
Актауский
Актауский
Логика у чиновников есть. Иначе как по другому заставишь. Например во время чистки зубов можно ведь выключить воду, но нет: надо чтобы в течении 5мин во весь напор текла вода, то же самое во время мытья посуды и еще тысячу примеров можно приводить. Или Вы думаете население само догадается со временем? В пустынном Мангистау вода является ценным ресуром, так что экономьте товагисчи.
16.02.2013, 22:56
aktau11
aktau11
изменение механизма тарифообразования связанно с ограниченностью водных ресурсов и их экономии, пропагандой необходимости модернизации и реконструкции сетей водоканалов в связи с их высокой изношенностью


А вот здесь еще один жалуется на нехватку средств и утверждает что для замены инженерных сетей потребуется 125 лет... chih

Кажется слишком много чинов хотят от народа...Не слишком ли откровенное воровство?
16.02.2013, 22:52
tarnavsk70
tarnavsk70
Вот уж действительно наружу лезут только маты!!!!!Нашему руководству что,надоело жить в спокойствие?Захотели очередной революции?Или они жить не могут без экстремальных развлечений?Если это так,то пусть едут на сафари за львами гоняться с голыми рукам.Хотя о чём это я ,над людьми же издеваться и легче,и веселее,и камфортнее-не надо поднимать свою жопу из мягког кресла!!!!
16.02.2013, 22:32
Eлена
Eлена
kомунист,
Понимаю вас только я обобщила ! И всё тут понятно народ и так написал что будет жульничать ! Это их повышение ни к чему хорошему не приведёт ! Чиновники с АРЕМ и торгаши с МАЭКА удавятся за свою прибыль !Им очень хочется побольше набить свои карманы пока не дали пинка под зад !
16.02.2013, 21:41
srha
srha
«Мы должны заставить население экономить питьевую воду» - почему возникает ощущение, что авторы этих слов лишь камчой научились пользоваться? Может потому, что порядок в водопользовании, стимулирование энерго-водосбережения - это для умных, западных чиновников. А восток, нынче дело простое - заставить и точка.
Ну ладно, заставят - значит, умытых будет меньше, вонючих больше и чистых меньше, а грязных больше. Стирка, туалеты, уборка, мытье, зелень городская - где ещё будут экономить? И возникает вопрос - а когда они собираются остановиться?
А может вопрос в другом, какая доля мангистауского газа в тарифе? И по какой цене он идет? Себестоимости или международной? Кто получает разницу? А то ведь в счете от МАЭК черт ногу сломит - понимаешь, что обсчитали, а как, не понимаешь... Вот и финансовый отчет фирмы Apple могу найти ( http://investor.apple.com/ ) а фирмы МАЭК нет, а так хочется знать, сколько пошло на отделку кабинетов, а сколько на воду...
16.02.2013, 21:20
Eлена
Eлена
Странно заметно же всем что АРЕМ это организация которая явно не регулирует тарифы а дружно голосует за монополистов ! кормушка ведь неплохая
наверняка копни все в особняках живут , кроме клерков !
Кстати если про зарплаты уверяю вас они немаленькие в отличии от учителей и других !Просто деньги нужны не рабочим а естественно компании и её верхушке ! Это бизнес а в бизнесе едят тех кого можно сожрать и он не пикнет !А народ никуда не денется будет платить ведь без воды и нетуды и несюды !А давайте этим паразитам повесим таблички работник маэка и будем с них драть три шкуры в аптеках в парикмахерских и т.д нам же тоже нужны зарплаты !
16.02.2013, 21:13
nt
nt
наши слуги народа совсем говорить разучились, кто так разговаривает со своим работодателем? заставим, принудим ничего себе у них лексикон.. вот с себя бы и начали заставлять, со своих семей, детей..
16.02.2013, 20:59
Юноша
Юноша
одна морда за себя говорит!аж смотреть противно kill
вы сперва воду давайте,а то отключат на неделю,а то и на месяца!чистят не во время трубы,отключают часто воду,да че толку писать?жаловаться уже устали!а еще хотят чтобы мы воду экономили...
А каким образом вы "заставите"?а?
16.02.2013, 20:50
Шым-Актау
Шым-Актау
Abramov

И ты мне будешь указывать где жить? Ты кто такой, давай до свиданья fuck
16.02.2013, 19:36
Ingul
Ingul
Разве существующие (и ранее существовавшие)тарифы не учитывали затраты на ремонт трубопроводов? Или только сегодня узнали, что трубы изнашиваются? Так же можно все довести до ручки, а потом пугать: не заплатите - вообще останетесь ни с чем, как в данном случае - без воды.
Завтра понадобятся деньги на консервацию атомного реактора и опять будем скидываться?
16.02.2013, 19:34
Tixii
Tixii
Цитата: Шым-Актау
сколько и через кого - по какой цене закупались те или иные материалы и услуги

Ай какая умница! В корень зришь! Поддерживаю
Взгляд на фото как будто я ему деньги лично не доплатил
16.02.2013, 19:29
Abramov
Abramov
Шым-Актау,
Комментарий удален за нарушение правил.
16.02.2013, 19:12
alibekm
alibekm
питьевая вода в Актау итак самая дорогая в Республике. цена воды в городе превышает в разы, чем в Астане и других городах. так еще и предлагают повысить тарифы на 400% (не сразу конечно). не чувствуется ли сговор между АРЕМ, МАЭК и КаспийЖылу? где же антимонопольный комитет?
16.02.2013, 18:38
KY
KY
задрали уже тупоголовые...какого ....... они обсуждают это за круглым столом,среди своих, пускай выйдут в массы и попробуют решить это с простым людом,ан нет кишка тонка.
16.02.2013, 18:06
Виля
Виля
Блин,зла не хватает!..Изношенность инженерных сетей?-Действительно,а мы здесь причём?Зарплаты у НИХ-маленькие!А у нас-высокие,что-ли?Как же они хотят людей заставить экономить воду?Люди,что пить перестанут?
16.02.2013, 16:02
Екатерина Олефиренко
Екатерина Олефиренко
Лучше бы сначала очистили воду.....
16.02.2013, 15:59
Шым-Актау
Шым-Актау
ivan-aktau,

кыш отсюда, МАЭКовский засланец. ВЫ что каспийскую воду за доллары покупаете и растаможиваете?
16.02.2013, 15:30
ivan-aktau
ivan-aktau
16.02.2013, 15:23
Шым-Актау
Шым-Актау
на ум приходят только маты.

то цены на бензин собираются сделать выше чем в Европе, то теперь тарифы на воду.

мы что как в Европе живем? к сожалению до рационализма Европы нам далеко. я считаю надо разогнать этот Дарем и организовать общественную комиссию (главное не из областных бюрократов) для реального контроля всех этих комунальных служб. Обязать эту общественную комиссию публиковать свои отчеты с фотографиями о реальной работе, где-когда проводили проверки, какая изношенность на том или ином участке коммуникаций, сколько и через кого - по какой цене закупались те или иные материалы и услуги.

и такая работа будет более понятнее для людей чем ежегодные пресс-конференции чиновников с протянутой лапой "Все у нас полная хана. Денег д-а-а-й"
16.02.2013, 15:07
Expat
Expat
Сначало пусть снабдят народ качкественной водой а потм уже тарифы повышают вода ржавая идет не говоря про техническую!!!!
16.02.2013, 13:40
RRR
RRR
Губит людей не пиво. Губит людей ВОДА! Ну и еще ТОО «МАЭК Казатомпром» и ГКП «Каспий жылу, су арнасы» и другие...
16.02.2013, 13:34
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь либо, авторизуйтесь. Содержание комментариев не имеет отношения к редакционной политике Лада.kz.Редакция не несет ответственность за форму и характер комментариев, оставляемых пользователями сайта.